樊纲：水泥等产业调整之后有发展前途
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来源: 混沌大学 发布时间：2017年11月10日
（原标题：关于中国经济的未来，樊纲有这样几个判断）
经过了6年的下滑，中国经济的未来还有多少发展潜力?
哪些产业将迎来爆发式增长?
中国的消费出现了哪些新动力?
房价暴涨的问题该如何根治?
……
11月4日，中国人民银行货币委员会委员、国民经济研究所所长樊纲登上了混沌大学讲堂，对以上问题进行了深刻剖析，让同学们对中国经济的发展特色以及未来趋势，有了更透彻地认知。
要知道，樊纲老师专注于国内宏观经济及中长期制度领域，其关于经济发展趋势的预测曾多次被历史验证。混沌君精编观点精华，供你好好研读。
1.过去6年，中国经济一直在下滑 这是典型的周期问题
过去6年，中国的经济一直在下滑，为什么?
原因是过去十几年，我们有过两次经济过热，其后遗症还远远没有清理完，产能过剩没出清，库存挤压没出清，债务问题没解决等等。
这些都是典型的周期性问题。
怎么理解?中学的教科书讲过，资本主义国家隔几年就会经历一次经济危机。先是几年经济过热拼命投资，然后突然就发现没有那么多的需求，经济就崩盘，发生经济危机，经济衰退。
美国前几年的经济增长，就是负的3%、4%左右，大批企业倒闭，这就是周期性现象。
也就是说，周期性现象的低谷时期就是在处理过热时期产生的问题。
过去十多年，我们有过两次过热：
第一次：2004年到2007年。
经济增长曾达到14.1%，2008年我们调整了一段，上海当时的房价跌了有40%、50%，我深圳的一个朋友说，那时候在上海浦东江边上买了两栋房子，后来又翻了几番。
原来想2008年调整，2009年调整，2009年逐步恢复正常。但没想到，世界金融危机来了。
2008年底，金融危机以后，G20开峰会，大家一致同意我们要吸取上次的教训。上次指的是1920年的大危机，1930年的大萧条。
要知道，那时候还没有宏观调控，大家现在学的宏观经济学是大危机之后才发生的。1936年，凯恩斯写了一本书(编者注：《就业、利息和货币通论》 )，标志着现代宏观经济学的诞生。
于是，那个时候，像JP摩根这样的金融家，带着一帮企业家，找当时的总统胡佛救市。
胡佛说我不救市，你们不是说市场决定一切吗?经济过热的时候，你们经济学家不是说政治家靠边站吗?有危机了，市场自己也会调整。
第二，我也没有手段。美国财政部也没有说危机来了，因为美国财政部花钱必须要有国会法律授权。于是就看着经济往下滑，滑出一个10年大萧条——企业倒闭破产，老百姓饥饿贫困，而且还产生了极端思潮，死了几千万人口。
现在，有的中国经济学者说，我们当时就不应该刺激经济，那叫不懂历史，不懂理论。
宏观经济调控政策就是热的时候要压，冷的时候要托，逆周期调节。在那样一个大危机时期，确实需要政府政策调节。
第二次：2009年到2010年。
为应对世界经济危机，中国政府采取的刺激政策——“4万亿”。
实际上，这4万亿里头多数不是刺激政策，而是政府收了税之后，要干的正常事儿，建高铁、地铁等等。
什么叫刺激政策?刺激政策得是无中生有的需求，得是国家政府债务赤字搞出来的。当时赤字多少增长了一点，但是很少，两三千亿。
但这次的刺激力度很大，大在什么地方?
大在一年就涨了6万亿的地方融资平台贷款。要知道，我们的法律是不允许地方政府借债，不许向银行借债，也不允许向公众发债(现在多少改了点儿)。于是，地方政府建了一些国有平台公司，地方政府担保借钱。
这一下子就刺激起来了，刺激买房，刺激买车，中国经济又热了一轮。
两轮过热后，产生了大量的后遗症。比如钢铁， 2008年第一次过热，有4亿吨需求，6亿吨产能，三分之一过剩;2011年再算，6亿吨需求，12亿吨产能，一半过剩，你想想处理起来有多难吧。
2.中国解决经济问题具有特殊性 能够实现软着陆
这些问题跟其他发达国家的经济危机时遇到的问题是一样的，但我们处理的方法不一样。他们遇到这种情况，用衰退的办法来急风暴雨式地解决，比如美国2008年的时候，雷曼兄弟一夜之间就没了。他是用硬着陆的办法来解决。
我们的差别在于，用软着陆的办法来解决。软着陆是什么办法?逐步逐步地解决，把有些问题先掩盖着，先控制着，不让局部的风险变成全局性风险。
这种办法的好处是不出现衰退，我们一直还有6%左右的增长，坏处就是时间长一点。
再顺便说一点，不是所有国家都能采取软着陆的办法，我们中国有两点特殊：
方面一，在过热的时候，政府还是采取了一些措施来调控经济，抑制泡沫的扩张。
比如2010年4月份第一次采取住房限购政策，有钱不让买房子，这一下子就把几个城市的泡沫就给抑制住了。
所以，你在热的时候就采取措施压着，泡沫就不会太大，也就不会硬着陆。像美国就不压，任凭泡沫越鼓越大，最后崩盘，就是急风暴雨。
最近，有的外国人也承认了，说中国经济有“韧性”，他承认了中国经济有很多问题，但不会硬着陆了。
方面二，中国有些政策是外国政府用不了的。比如行政手段，有钱不让买房子，这事儿违反人权，但我们可以用。
如果2015年，国家不采取行政手段的话，现在我们大概还沉浸在房地产的狂欢之中，待两三年之后，这个泡沫破掉的话，那后果就不堪设想，也许中国就永远出局了。
举个例子，亚洲金融危机，印度尼西亚出局，十年经济停顿。
体制改革，很多都是长期的事儿，短期必须得采取紧急措施，而这就使得我们的政府很不得人心，但这样做是对长期的经济增长负责任。
那么，中国经济的这一轮低谷周期将要持续多久?
看上面这张图，中国经济的宏观波动，蓝色是GDP增长，红色是通货膨胀率。其中，GDP的增长状况是：
第一个高点，1992年，14.2%;
第二个高点，2007年，14.1% 。
九十年代初的一次过热，持续了三年(1992、1993、1994)，接着出现了下滑，持续了8年，我们这一次是5年过热，并且持续了6年下滑，还需要多少时间调整，两三年甚至是更长时间，目前还不清楚。
我希望未来不要再有10%以上的增长，7%左右的增长仍然是高增长，而且是可以持续的，中国经济有这个潜力。
现在，我们已经有很多领域领先了，比如共享单车，全世界很少有。中国政府这几年，基本的态度是先让你发展，然后慢慢再想怎么管理，其他国家都是不让发展的。
伦敦最近把Uber的执照给去掉了，法国就从来没有让Uber发展过。P2P，其他国家的门槛都很高。
那要追上发达国家，我们还要多久?
当时我们算，我们增长7%，美国增长3%，我们得112年才能追上去。
3.中国没有不好的产业 你不专业就永远做不好
很多人问我，中国哪个产业将来发展好?
我就问你一个反问题，你觉得哪个产业不好?
你说钢铁、水泥、玻璃现在不能投，因为有过剩产能，但长期来讲，这些产业调整之后，它还是有发展前途的，中国还有那么多的基础设施要建，还要出口，要搞“一带一路”，你说这些产业就不好了吗?
制造业不好?说互联网挤压了中国的制造业，你的逻辑在什么地方?有了网购以后，快递车上装的物件不都是中国制造吗?
还有人说中国的物质消费过去了，服务业消费在增长，但不等于中国人买买买的过程就结束了。富人满足了，70%的低收入阶层还远远没有满足，中国人满足了，世界上还有很多人不满足吧?
未来，产业集中度一定会提高，所以你得有点儿前瞻性，你是主动兼并别人还是别人兼并你?
未来，各行各业都要用互联网，要用新技术来改造自己，提升自己。你不用，别人用，别人的效率就比你高，你就处在劣势上。所以，不是产业不好，是你做得好不好。
中国没有不好的产业，只有做不好的企业。尤其是那些不专注，不专业，天天想着转产的企业，把自己过去十几二十年好不容易积攒起来的一些核心竞争力都扔了。
天天这么转产，你得累死。你得天天到混沌大学来上学，你得学新东西，然后把自己的长项做好、做足、做专，那才是你的竞争力。
市场经济的基本逻辑就是专业化竞争，你不专业就永远做不好，而专业需要长期的积累。
4.“退休消费”正在开启 这6个消费增长新动力，你得关注
中国人储蓄高的现实已经开始逐步改变，比如退休消费正在开启
一个人的消费行为是一个生命周期，60岁以前挣钱，挣钱的过程中储蓄，60岁以后不挣钱了，开始消费，叫负储蓄。
什么才是一个真正的好的保险产品?我认为，你得给我做精算，就是我工作的时候储蓄，退休了以后消费，死的时候，钱花光了，赵本山说过一句话，最糟糕的是人死了，钱没花光。
现在，中国老人越来越多，按道理说，负储蓄应该越来越多，发达国家就是这样，以前按照65岁的预期寿命建立的社保体系，现在人活到85岁了，所以养老金体系支撑不住了，产生了很大的社会问题。
中国的情况是怎样的呢?出现了一个非常独特的未富先老的过程：退休老人的负储蓄量很少，因为他年轻的时候，没挣过多少大钱，老的时候再给孩子点儿钱，他自己花的钱就没有多少，不会去计划周游世界，顶多是跳跳广场舞，或者抱孙子，他没这个钱也没那个习惯。
但现在，这个情况正在发生变化。我们改革开放到明年就是40年了，高增长40年后，有一批人就要退休了。这些人多是挣过大钱的人，他们就要开始花钱，享受生活了。
也就是说，养老消费，这个词儿是有问题的。60岁退休的人，自己没觉得老呢，正准备玩儿呢，也许到80岁开始才进入养老过程。
我认识一个人，他现在90岁了，老伴去世了，人家还在网上征婚呢，他说，97岁，我准备住进养老院，这才是养老消费。
所以，我们要区分退休消费(60岁到80岁)和养老消费(80岁以后)，这是两种不同的消费，消费的性质、特点，所需要的东西，提供的服务都是不一样的。
当然，还有一些其他的消费增长动力：
1、收入增长。比如旅游爆发式地增长、服务业爆发式增长。
2、低收入阶层消费弹性较高。
特别是最近这些年，低收入阶层的收入增长比较快，农民工都是17%、18%的增长，这部分人的消费倾向比较高。
3、社会保障的作用：有利于当前支出的增长。后顾之忧少了，当前的消费当然就会高一点。
4、消费信贷与金融发展。
这个一开始，我都没认识到，后来有银行告诉我，现在贷款上最大的一项就是消费信贷，以前中国只有住房抵押贷款属于消费信贷，其他的很少。西方国家买个电视都是3年分期付款，我们这方面很少。
但现在，因为互联网金融，这个发展大了。
你花一笔钱，银行马上会给你一个消息，告诉你可以12个月分期付款，大学生买手机多数是分期付款买的。
5、互联网电商。
6、发达国家的示范作用。我们越出国，越旅游，发达国家的消费对我们的影响越大。
5.谁说经济学家解释不了房地产问题? 房价暴涨的根源是这个
中国的房价是个两极分化的过程，一二线大城市房价飙涨，三四线小城市库存多，卖不出去。
什么原因造成的?供需问题。
从2010年开始住房限购以后，一直到2014年，住房市场很平稳，因此大家觉得没什么事儿了，而且还有一种说法，说中国的住房需求没了，中国人住房的自有率很高，没有人再想买新房子，刚性需求很少。
结果，政策一放开，没想到一下子那么多人去买房子，其实你仔细看一看，中国住房需求还有其他两种：
第一种：改善性需求。
城里很多人住的房子是过去的老公房，质量差一些，大家都想改善居住条件。
第二种：迁移性需求。
城市化进程当中，农民要进城，想在县城里买个房子，县城里面的人想到地级市买房子，地级市小房子的人想到省会买房子，省会的人想到大城市买房子。
而且，越来越多的人进入了大城市和特大城市。
如果住房需求很高，房价刚一上涨，马上供地，那这个城市的房价就会很平稳，但我们的政策是什么?限制大城市发展，不给大城市供地，小城市却供地无限。
大城市越来越没有地，结果就是供求失衡，房价飙涨，这才是根本原因。
有一个城市，计划人口800万，实际人口2300万，因而成了全国房价最高的城市，多么符合经济学逻辑。谁说经济学家解释不了房地产的问题?这就是基本的供求关系嘛。
因此，这时候，政府要研究人口迁移的规律，人往哪儿去，你就要发展哪儿。
人为什么要迁移?为了过好点儿的生活吧?怎么能过好点儿的生活呢?他得有收入吧?怎么能有好点儿的收入吧?得有好点儿的就业吧，因此就业在哪儿提供，那人就往哪儿走。
我们的企业去哪儿了呢?大城市，因为大城市基础设施健全，物流方便，人才方便，跟市场更接近。
城市化的基本逻辑是大城市有聚集效应，而我们的城镇化政策，鼓励小城市，限制大城市发展，违背了这一基本规律。
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